人物專訪-永遠的失敗學推銷員  陳政雄教授

記者★凱西、阿瓶

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「最初同學來訪的那一剎那,感覺從意外、麻煩,轉 變為溫暖,而最後則是感謝。」今天的專訪人物陳政雄 教授非常客氣地說:「個人何德何能接受採訪,怕只會讓貴報蒙羞。」(怎麼會啊老師您真是太客氣了!)

Q:十多年來在中山的感受及想法

  「已經記不得過了多少個寒暑,時而紅了櫻桃,時而綠了芭蕉,所謂的年青就是不去回顧過去。」老師說當年台灣有「北台大南中山」的講法,中山所擁有的資源跟生活待遇都很不錯,甚至可以說是過著「燕窩漱口、魚翅刷牙」的生活,而且當時台灣企業正在發展,正需這方面的人才培育,因此以在中山企管服務為第一份工作的老師,為此感到很驕傲。

  而如今時代轉變,中山以及中山企管所面臨到的重要課題就是『突破』,尤其這一代的年輕人過的太安逸,老師提醒我們應該要拿中國大陸的學生來比較,時時警惕自己「不進則退」的道理,不要讓別人迎頭趕上。


Q:有關教授的專業領域、經濟及日本文化方面

  講到失敗學,老師的雙眼就閃耀起光芒。「起初台大畢業後就到日本公費留學,當時日本企業高度發展,台灣甚至美國都在學習日本的經營模式,但是日本經濟走下坡了之後,其實也是可以成為我們的『反面教師』,(老師拿出《從輝煌到湮滅》一書),這一本書也有提到企業失敗有各種原因,例如傳子不傳賢、人為疏失(human error)等等,而失敗學學的就是從反面教材中找出失敗的原因,從失敗中學習。」

  全心在失敗
  在4/16舉行的「第一屆台日失敗學會學術交流研討會」擔任主辦人之一的陳政雄教授,自許為「失敗學推銷員」,因此他說他失敗學將會一直、永遠地教下去!大家可以安心了!

  ●什麼時候接觸失敗學
     老師從三年前開始教導失敗學
,「三年前我到日本參加一場大學的研討會的時候,認識了日本推行失敗學的東京榮譽教授�U村洋太郎,兩個人因為年紀相仿而成為相當好的朋友,我看見他努力專注在失敗學的研究上深受感動,也向他討教不少,然後回台灣後積極的研究失敗學,也看了很多失敗學的書」(立刻站起身指著門上的海報)
      「不只是企業,其實生活中我們也有很多曾經失敗,然後從由失敗中學習的例子。像是吊橋的設計、飛機的設計、輪船的設計(註一)等,都是曾經設計失敗導致人類傷亡後,設計者從中得到教訓、再逐漸改良程今日的成品。」
    當我們正點頭如搗蒜時,老師又繼續補充說
:「失敗的經驗會讓人進步,變成一種新的創造力,所以大家不要覺得失敗這兩個字不好嘛!」

註一
    一九四二年到一九四六年間,美國接二連三有二百三十艘運輸船沈落於冬季北方海洋中。在展開大規模調查後,發現打造船身的鋼鐵有所謂的「低溫脆性」,容易在零下溫度產生龜裂。自此,全世界因這次重大意外而致力於用鋼技術的研究,為人類在造船史上跨出一大步。【資料來源→GO】

  ●出國留學為何選擇日本
  「
我讀台大的時候,有一次因為同學要出國所以到機場送行,看到整個松山機場都擠滿人,然後我同學滿臉風光地接受歡呼,那時候能出國唸書很不容易,所以只要能出國都會被當成偶像,我受到激勵後開始夢想自己也能出國讀書,當時並沒有計畫到哪個國家看,一切看當時出國考試的成績決定的,所以我去日本留學其實很隨緣啦!但現在的學生不能隨緣,要有計畫、要更有企圖心,英文要學好一點,要放眼國際不要只侷限在台灣。」
 

Q:對學生的期望與看法,想勉勵學生的話

  「其實企管也是一門失敗的學問(矮牙,寫出來我一定會被罵),例如管理學、會計等,也不可能使企業永續經營(說這個我一定會被其他老師罵∼),當時我要開這個課,賴文彬老師還跟我說『如果有10個人選我頭給你』,沒想到後來有100人選,他要連續剁十次頭才還得了∼。」老師風趣地說。

  ●希望學生在失敗學學到什麼

  「一直追失敗的原因,到最後靠創造力來解決問題,然後得到進步。管理學之父彼得度拉克也肯定失敗,他說過『學習從失敗開始』,而這學期我想要上『技術本位的失敗對社會的影響』,會談一些就算技術很好也導致失敗的情況,除了企管系的同學外,也讓理工的同學也能容易接觸、學習與應用。」


Q:因為聽說教授即將退休,想請教授談談退休後的計畫

   「其實我照規定退休後依然也有在教課(失敗學),所以對退休沒有什麼實質的感受,因為我還是個現役教師,就算是一小撮的人我也可以教。『我愛企管,更愛中山 !』」從老師的言談中可以明顯感受到老師對教失敗學的熱誠!